Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Поговорим о "Веста-2001"

Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Aleksey » 26 май 2012, 08:10

МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 10 июня 2010 г. по делу N 33-11265

Судья: Иванова Е.А.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе: председательствующего судьи Зубовой Л.М.,
судей Брыкова И.И. и Беляева Р.В.,
при секретаре Г.
рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу представителя истцов Р. на решение Железнодорожного городского суда Московской области от 23 марта 2010 года по гражданскому делу по иску Е-х к ООО о признании права собственности на жилое помещение и встречному иску ООО к Е-м о взыскании денежной суммы,
заслушав доклад судьи Беляева Р.В.,
объяснения представителя Е-х - Р., представителя ООО Ш.,

установила:

Е-ы обратились в суд с иском к ООО о признании права собственности на жилое помещение, расположенное по адресу - <...>, в обоснование которого указали, что 25 декабря 2008 года они заключили с ответчиком договор об участии в долевом строительстве жилого дома, согласно которого они, как участники долевого строительства обязаны были проинвестировать объект строительства в части двухкомнатной квартиры. Свои обязательства они выполнили в полном объеме, оплатив стоимость квартиры предусмотренную договором в сумме 3568096 рублей. Дом сдан в эксплуатацию, квартира передана им по передаточному акту. В связи с этим истцы просят признать за ними право долевой собственности по 1/2 доли за каждым.
Представитель ООО исковые требования не признал, обратился в суд с встречным иском к Е-м о взыскании денежной суммы в размере 91556 рублей, при этом, указал, что в соответствии с п. 5.4 Договора стороны производят окончательный взаиморасчет после установления площади квартиры на основании документов технической инвентаризации БТИ, в соответствии с которыми с ответчиков подлежит доплата в сумме 124740 рублей за лишнюю площадь за 2,31 кв. м, в связи с чем, с ответчиков подлежит взысканию с учетом внесенной ими суммы 91556 рублей. Так как Договор не исполнен в полном объеме за ответчиками не может быть признано право собственности на данную квартиру.
В судебном заседании представитель истцов возражал против удовлетворения встречного иска и пояснил, что истцы дополнительно оплатили за квартиру 19184 рубля и 14000 рублей. Оплата за увеличение площади квартиры в сумме 124740 рублей, которую требует внести ответчик, является незаконной, так как площадь квартиры не увеличилась, а была рассчитана без применения понижающих коэффициентов.
Решением Железнодорожного городского суда Московской области от 23 марта 2010 года исковые требования Е-х оставлены без удовлетворения, а встречный иск ООО удовлетворен в полном объеме.
В кассационной жалобе представитель истцов Р. просит отменить решение суда первой инстанции как незаконное и необоснованное и направить дело на новое рассмотрение в тот же суд.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит, что решение городского суда подлежит отмене.
Из материалов дела усматривается, что между истцами и ответчиком был заключен договор участия в долевом строительстве жилого дома, на основании которого истцами было уплачено ответчику 3568096 рублей за квартиру ориентировочной площадью 65,59 кв. м из расчета 54000 рублей за кв. м с учетом неотапливаемых помещений. После введения дома в эксплуатацию, как видно из технического паспорта спорной квартиры ее общая площадь составила 64,5 кв. м, площадь лоджий 3,4 кв. м, а всего 67,9 кв. м.
Рассматривая спор, суд пришел к выводу, что площадь спорной квартиры увеличилась на 2,31 кв. м, в связи с чем, с истцов согласно п. 5.4. Договора подлежит взысканию доплата за лишнюю площадь из расчета указанной в данном Договоре стоимости 1 кв. м жилой площади.
С таким выводом судебная коллегия согласиться не может.
Согласно "п. 5 ст. 15" ЖК РФ, общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Как указал в своем "письме" от 20 марта 2000 г. N НМ-1096/30 "О лоджиях и верандах" Государственный комитет РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу, в настоящее время наблюдается своеобразная практика инвесторов и застройщиков, которые манипулируют коэффициентами, применяемыми к лоджиям и верандам при подсчете площадей помещений и веранд, в результате чего искусственно может увеличиваться и уменьшаться общая площадь здания. В соответствии со СНИП 2.08.01-89 и СНИП 2.08.01-89 допускается проектирование остекленных лоджий при условии соблюдения правил противопожарной безопасности. Остекление лоджии не влечет за собой изменение ее наименования и соответственно изменение общей площади квартир, остекление лоджий допустимо только по согласованию с архитектором, а также если это предусмотрено проектом.
Из п. п. 1, 2 Приложения N 2 Правил подсчета площади квартир в домах и общежитиях, жилой площади общежитий, площади жилых зданий, площади помещений, строительного объема, площади застройки и этажности жилых зданий, утвержденных Постановлением Госстроя СССР от 16 мая 1989 г. N 78 (СНИП 2.08.01-89) видно, что площадь квартир следует определять как сумму площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.
Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
Аналогичный порядок расчета площади квартир содержится и в "Письме" Министерства регионального развития РФ от 9 октября 2009 г. N 33350-ИП/08.
Вместе с тем, суд первой инстанции указанные правовые положения, во внимание не принял, при этом, не исследовал имеющие существенное значение для дела обстоятельства, а именно: учитывался ли понижающий коэффициент, применяемый к лоджиям при расчете стоимости квартиры, за счет чего увеличилась площадь спорной квартиры, учитывалась ли в проектной площади квартиры, принятой сторонами для взаиморасчетов по Договору площадь лоджии с учетом понижающего коэффициента.
При этом, суд не дал правовой оценки тем обстоятельствам, что при определении площади лоджий следует применять понижающие коэффициенты, в случае, если площадь квартиры увеличилась только из-за размера лоджии, то каким образом надо устанавливать ее площадь с учетом понижающих коэффициентов или нет и почему.
При таких обстоятельствах, судебная коллегия приходит к выводу, что в соответствии с "п. 3 ч. 1 ст. 362" ГПК РФ обжалуемое решение суда подлежит отмене.
При новом рассмотрении суду необходимо учесть вышеизложенные обстоятельства, а также доводы кассационной жалобы, после чего постановить законное и обоснованное решение.
Процессуальных нарушений, на которые обращает внимание кассатор судебная коллегия не находит.
Руководствуясь "ст. ст. 199", "361" ГПК РФ,

определила:

Решение Железнодорожного городского суда Московской области от 23 марта 2010 года отменить, дело направить на новое рассмотрение в тот же суд.

Оригинал
Аватара пользователя
Aleksey
Технический администратор
 
Сообщения: 738

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 02 июл 2012, 15:31

Интересна эта тема и как продолжают развиваться дела по спорам соседних домов с Вестой. Если есть какая то свежая информация, прошу рассказать.
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение balbes » 04 июл 2012, 15:36

Хорошая тема вот только она бессмысленная, на этапе покупки никому до этого нет дела, а потом времени.
balbes
Активный участник
 
Сообщения: 159

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 04 июл 2012, 16:20

dirart писал(а):Хорошая тема вот только она бессмысленная, на этапе покупки никому до этого нет дела, а потом времени.


Если у Вас нет аргументированного и информационно насыщенного ответа на заданный вопрос и по обсуждаемой теме, то прошу воздерживаться от ваших бессмысленных комментариев и уж тем более по "бессмысленной" для Вас теме.
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Maximus » 04 июл 2012, 16:28

Aleksey писал(а):


А решение суда г. Железнодорожный после кассации по этому делу уже есть?
Аватара пользователя
Maximus
Завсегдатай
 
Сообщения: 1188

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение balbes » 04 июл 2012, 16:36

В консультанте все эти практики хранятся.

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
zenon40 писал(а):Если у Вас нет аргументированного и информационно насыщенного ответа на заданный вопрос и по обсуждаемой теме, то прошу воздерживаться от ваших бессмысленных комментариев и уж тем более по "бессмысленной" для Вас теме.


Аргументирую: наши люди боятся идти в суд, одна мысль создает панику, все суды коррумпированы до безобразия.
Писать судебные листовки и ссылки на законы, могут многие, а вот сходить и защитить свои права ни у кого духа не хватает.
Если что то выгорит - поделишься документами ... кто то из соседей воспользуются, вот только тогда тебе уже это будет не интересно :men:
Тема называется "Определение суда по поводу расчета метража квартиры" и если у кого то есть мысли их обзорирует, а не хамит другим.
balbes
Активный участник
 
Сообщения: 159

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 05 июл 2012, 10:57

dirart писал(а):В консультанте все эти практики хранятся.


Если Вы их видели в консультанте, то разместили бы на форуме. Вот это было бы действительно полезно. Я в Гаранте найти решения по этому делу не смог.
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение balbes » 05 июл 2012, 12:22

Государственная автоматизированная система Российской Федерации «Правосудие» :)-(:
По Железнодорожному база определений и решений тут http://zheleznodorojniy.mo.sudrf.ru/mod ... 0%E9%F2%E8 поиск дел тут http://zheleznodorojniy.mo.sudrf.ru/mod ... e=50520001
balbes
Активный участник
 
Сообщения: 159

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 08 авг 2012, 08:55

Новости по теме: http://www.bfm.ru/realty/2012/06/28/int ... rojke.html

Девелопер, естественно, заинтересован продать площади балконов по полной стоимости. Дело в том, что, согласно условиям договора генподряда, за каждый квадратный метр площади девелопер платит подрядчику одну и ту же стоимость, вне зависимости от того, лестница это, жилое помещение или балкон, поясняет Алексей Белоусов, коммерческий директор Capital Group. По его мнению, наиболее распространенная практика на московском рынке — включение площади балконов и лоджий в оплачиваемую площадь с коэффициентом 1. «Также используется альтернативный вариант — повышается стоимость площади самой квартиры при нулевом коэффициенте для балконов и лоджий», — рассказал Белоусов.
С точки зрения строительных нормативов, пояснил эксперт, наличие такой опции как балкон или лоджия не всегда является обязательной (за исключением тех случаев, когда это продиктовано нормами пожарной безопасности). Чаще всего в современных домах балконы, лоджии и террасы (так называемые летние площади) рассматриваются как деталь дополнительной комфортности. Поэтому они делаются просторными — площадь летних помещений может доходить до нескольких сотен метров.
А значит, девелопер платит за них подрядчику строительства серьезные деньги.
Когда дом построен, и застройщик готовится сдать его Госкомиссии, он обязан точно определить, сколько площадей построено в реальности. По закону, для этих целей можно привлечь одно из двух соответствующих учреждений — региональное БТИ или ФГУП РТИ. Как правило, застройщик вызывает службу БТИ и получает от нее справку о всех площадях в доме в виде таблицы, где указаны данные по общим, жилым и неотапливаемым (летним) помещениям всего дома. Далее БТИ оформляет отдельные справки о площади каждой квартиры с учетом понижающего коэффициента для балконов и лоджий. Это — окончательная площадь, по которой уже можно рассчитать стоимость жилья и производить расчеты с покупателями.
То есть фактическая площадь по справке БТИ может оказаться за счет понижающих коэффициентов меньше проектной, если в квартире имеется балкон или лоджия.
Сергей Зорин рассказал BFM.ru, что часто собственники, желая получить свою квартиру быстрее, подписывают все документы, не споря с застройщиком. Однако потом, разобравшись, что им пришлось заплатить по полной за летние помещения, обращаются с запросом к юристу, можно ли вернуть часть денег.
Впрочем, по словам юриста, никто прежде не обращался в суд с таким иском. Он ожидает, что если Мосгорсуд подтвердит решение Кунцевского суда, покупатели могут значительно активизироваться, отстаивая свои права. «В данном случае суд явно обозначил, что неправомерно считать площадь жилья без использования понижающих коэффициентов для помещений без отопления», — пояснил Сергей Зорин.
Суммы, которые возникают из-за «балконной темы», могут быть вполне внушительными. В данном случае суд поставил вернуть владельцу квартиры 228 тысяч рублей, а всего, по подсчетам юристов, только в ЖК «O2xygen» жильцы переплатили застройщику более 50 млн рублей.
На запрос BFM.ru в «Интеко» сообщили следующее: «К правоотношениям сторон, которые четко регулируются договором, понижающий коэффициент, который применяется при проектировании, никакого отношения не имеет, и никто не может навязать его применение». Иное, по мнению компании, противоречило бы «свободе договора» и положениям Жилищного кодекса России.
В «Интеко» также утверждают, что первый обмер БТИ был проведен в целях статистического учета жилищного фонда. Первичную же техническую инвентаризацию, на основании которой регистрируются права собственности, провело ФГУП РТИ. «Фактические обмеры без применения каких-либо понижающих коэффициентов производятся уже при проведении первичной технической инвентаризации, являющейся основанием для паспортизации жилого дома, оформления договорных отношений и регистрации прав собственности», — настаивают в компании.

Собственники не владеют балконами.
Отметим, в балконной теме есть еще один «законодательный нюанс». Алексей Белоусов рассказал BFM.ru, что право собственности на летние (неотапливаемые) помещения, к которым относятся балконы и лоджии, не оформляется. В свидетельстве о собственности фигурируют только те площади, на которые начисляется плата за коммунальные услуги. «И это вполне закономерно: собственникам квартир сложно было бы объяснить, почему они должны оплачивать отопление площади, которая реально не обогревается», — пояснил он.
«Согласно закону, в свидетельстве о праве собственности указывается общая площадь квартиры без учета балконов, веранд, террас и лоджий», — рассказала BFM.ru юрисконсульт департамента оформления недвижимости компании «НДВ-Недвижимость» Ксения Архипова. То есть получается, что собственник квартиры не владеет балконом или лоджией, если судить по букве закона.
«В договоре долевого участия указываются общая площадь квартиры (состоит из суммы площадей всех частей такого помещения, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас), жилая площадь (определяется как сумма площадей жилых комнат) и площадь всех помещений (с применением понижающего коэффициента для неотапливаемых)», — поясняет Архипова.
«К примеру, в США площадь балконов и террас не включается в общую площадь и, соответственно, в стоимость квартиры, а идет дополнительным бесплатным преимуществом», — резюмирует Анна Соколова.

Источник: BFM.ru
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 17 авг 2012, 13:46

Странно, что тема никому не интересна. В то время как переплата из-за не применения коэф. может составлять от 100 000 руб. И это еще, если по итогам обмера БТИ не предъявят дополнительные метры. Известно, что были судебные разбирательства на эту тему у жильцов соседних домов. Соседи, расскажите как было у вас, кто спорил по метрам, кто нет, чем все закончилось или положение дел по этому вопросу в текущее время?! Что думаю по этому вопросу соседи из нашего дома №6?
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение zavolgaLR » 17 авг 2012, 14:04

zenon40 писал(а):Странно, что тема никому не интересна. В то время как переплата из-за не применения коэф. может составлять от 100 000 руб. И это еще, если по итогам обмера БТИ не предъявят дополнительные метры. Известно, что были судебные разбирательства на эту тему у жильцов соседних домов. Соседи, расскажите как было у вас, кто спорил по метрам, кто нет, чем все закончилось или положение дел по этому вопросу в текущее время?! Что думаю по этому вопросу соседи из нашего дома №6?

мы при заключении договора получили план квартиры. там был нарисован балкон с овальной секцией. Мы такие довольные! Пришли в мае на стройку, смотрим, а овальчики начинаются то ли с 5-го, то ли с 6- го этажа. А у нас квартирка на 4-м. Я к мужу с возмущениями, речь идёт где-то об одном метре квадратном ( не более. но тем не менее разбазаривать ден.знаки не хочется). Ну, муж позвонил Тимуру, тот сказал, что этот план был общий, у нас всё как надо- мы заплатили стоимость, соответствующую квартире на 4-м этаже без овальчика. просто бумажку с планом дали так- просто, для визуализации. И вроде как, сказали, что после сдачи будет перерасчет (то ли денег, то ли метров). Это же и в договоре указано. там есть такая строчка, мы проверяли в свете этих событий. А если будет большой обман- будем и разбираться. Боюсь только, что стоимсть расходов на адвокатов будет равна стоимости компенсации, и это если мы суд выиграем. Пару лет назад имела дело с судом (не по квартирному поводу), ну так 100 тыр пришлось отвалить: за сопровождение в суде, за само исковое, за кассацию в Красногорском областном суде и т.д. + потери по времени- месяцев 5 подготовки (сбор данных, информации, официальных справок и проч) и сами суды месяцев 6-8. И с работы постоянно отпрашиваться. И нервотрёпка. Потом ещё и на лекарства пришлось разориться (напряжение ещё то... валерьянка и валидол не спасут)
zavolgaLR
Завсегдатай
 
Сообщения: 724

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 17 авг 2012, 15:42

Про перерасчет в ДДУ написано, но из опыта 4 дома известно, что Веста вась вась с БТИ и последнее выдает документы на квартиры, где в нарушение всех нормативных документов указывает общую площадь квартиры со всеми лоджиями и балконами без коэф. Так что как бы еще нам не пришлось доплачивать если эта общая сумма по документам БТИ получится больше чем сейчас в договоре. Если же доплаты не потребуют, то возможно и мы забьем на то, что уже заплатили по тем же причинам, которые Вы перечислили (за исключением адвоката - мы и сами с усами). Хотя конечно надо защищать свои права. На это застройщик и рассчитывает, что нам просто будет некогда этим заниматься.
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Tugren » 17 авг 2012, 15:57

zenon40 писал(а):..., но из опыта 4 дома известно, что Веста вась вась с БТИ и последнее выдает документы на квартиры, где в нарушение всех нормативных документов указывает общую площадь квартиры со всеми лоджиями и балконами без коэф...

Из опыта 16 дома, БТИ промеряло и выдало цифру меньшую чем изначально планировалось, более того, меньше чем среднее по крылу (чему в Весте удивлялись безмерно), в итоге Веста отдала назад деньги (порядка 100 000)
Возможно конечно, что там еще меньше нужно было платить, но все же.
Tugren
Активный участник
 
Сообщения: 217

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение Andrey_N » 17 авг 2012, 16:11

Tugren писал(а):
zenon40 писал(а):..., но из опыта 4 дома известно, что Веста вась вась с БТИ и последнее выдает документы на квартиры, где в нарушение всех нормативных документов указывает общую площадь квартиры со всеми лоджиями и балконами без коэф...

Из опыта 16 дома, БТИ промеряло и выдало цифру меньшую чем изначально планировалось, более того, меньше чем среднее по крылу (чему в Весте удивлялись безмерно), в итоге Веста отдала назад деньги (порядка 100 000)
Возможно конечно, что там еще меньше нужно было платить, но все же.


То есть все же есть прецедент возврата Вестой денег. Отлично. )))
Аватара пользователя
Andrey_N
Завсегдатай
 
Сообщения: 547

Re: Определение суда по поводу расчета метража квартиры

Сообщение zavolgaLR » 17 авг 2012, 18:19

zenon40 писал(а):То есть все же есть прецедент возврата Вестой денег. Отлично. )))

да, это отлично! только наверное ВЕСТА после такого прецедента перестрахуется и с БТИ переговорит, какой линейкой измерять, чтоб всё не в убыток им было, как миниму ;)
zavolgaLR
Завсегдатай
 
Сообщения: 724


Вернуться в Застройщик микрорайона

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron