Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и школу!

Семья, дети...

Модератор: natacost

Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и школу!

Сообщение Aleksey » 16 окт 2013, 18:04

Всех неравнодушных к проблемам инфраструктуры в микрорайоне "Лесной"

Приглашаем на пикет!!!!!

19.10.2013г
с 11.30 до 13.00
у здания магазина «Дикси» в микрорайоне «Лесной»

На повестке вопросы о социальных объектах нашего района, в частности проблемы муниципального сада и школы.

Приходите всей семьей!


Пикет согласован с администрацией города.
Аватара пользователя
Aleksey
Технический администратор
 
Сообщения: 738



Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Aleksey » 26 ноя 2013, 07:29

Vadim
Интересно. В том решении написано:
Обращаясь в суд с настоящим требованием, истец ссылается на пункт 5.1.10 контракта (с учетом изменений, внесенных дополнительным соглашением No 4 от 15.03.2013) Вместе с тем, дополнительное соглашение No 4 от 15.03.2013 представлено в материалах дела в двух различных редакциях из которых ни одна не подписана со стороны Министерства строительного комплекса Московской области, следовательно, является незаключенным.

Т.е. допсоглашения все-таки нет? Как вообще Весто до сих пор что-то строит?!

А вот, по видимому, почему отменили первое решение:
В материалы дела истцом не представлено доказательств, позволяющих выделить требуемые истцом жилые помещения с помощью индивидуальных признаков. Соответственно истцом не представлено доказательств того, что ответчик владеет спорным имуществом и право собственности на спорное имущество зарегистрировано за ним в ЕГРП
Аватара пользователя
Aleksey
Технический администратор
 
Сообщения: 738

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Maximus » 26 ноя 2013, 08:27

Aleksey писал(а):Т.е. допсоглашения все-таки нет? Как вообще Весто до сих пор что-то строит?!


Получается так.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и школу!
Тор писал(а):Чтобы разговаривать с властями , возьмите с собой Рыжего .


Кто такой "Рыжий"?

Тор писал(а):Что бы участвовать в суде добейтесь от Жиркова , что бы вся ваша команда была заявлена в иске третьими лицами а не кивком головы , иначе ТЫ НИКТО И ЗВАТЬ ТЕБЯ НИКАК


На основании чего жителей микрорайона привлекут в качестве третьих лиц к спору между администрацией города и застройщиком по исполнению обязательств в рамках инвестиционного контракта?

Тор писал(а):В этом случае вам открыт доступ ко всем документам .


Вообще-то, судебные заседания в арбитражном суде открытые и любой желающий может присутствовать, если суд не вынес определении о закрытом характере рассмотрения дела.

Тор писал(а):Если память слаба , записывайте всё на диктофон . Только никому об этом не говорите .


Согласно АПК в суде можно пользоваться диктофоном без ограничений - и не надо это от кого-то скрывать.

Тор писал(а):У Весты крыша от местного суда (12% у Ермошиной) .


Это где-то указано официально - например, в ЕГРЮЛ?

Тор писал(а):Не хорошо детишек выселять из садика , что бы устроить туда своего .


Это вы по поводу того, что действующему в настоящее время (причем незаконно - без лицензии) детскому саду "Аистёнок" запретили осуществлять дейтельность по обучению и содержанию детей в детском саду?
Аватара пользователя
Maximus
Завсегдатай
 
Сообщения: 1188

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение helenl » 26 ноя 2013, 12:09

Aleksey писал(а):

Aleksey писал(а):Обращаясь в суд с настоящим требованием, истец ссылается на пункт 5.1.10 контракта (с учетом изменений, внесенных дополнительным соглашением No 4 от 15.03.2013) Вместе с тем, дополнительное соглашение No 4 от 15.03.2013 представлено в материалах дела в двух различных редакциях из которых ни одна не подписана со стороны Министерства строительного комплекса Московской области, следовательно, является незаключенным.

Уполномоченная как раз по этому поводу отправила в министерство запрос.

А все же интересно, кто такой "Рыжий", которого Тор так усердно рекламирует? ОБЪЯВИСЬ, помоги, а то катастрофически времени не хватает на эти дела. Разбавь наш женский коллектив :)
Ну про крышу в суде не смешите, что же тогда люди квадратные метры у Весты выигрывают?
А вот несогласным с закрытием Аистенка надо срочно писать прокурору, чтоб "не выгонял детишек на улицу"! И пусть нет документов, пусть нет санитарных проверок, пусть кормят их неизвестно кто. Было бы интересно взглянуть на родителей, которые могут за 20 тыс. руб отдать ребенка на целый день неизвестно куда :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
helenl
Участник
 
Сообщения: 78

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Vadim » 26 ноя 2013, 20:41

Всем привет! Когда я сослался на отрицательный результат судебного разбирательства по иску Администрации города к Весте 2001, то хотел подчеркнуть, что судебный спор по поводу детского сада может завершиться точно также. Рассмотрение дела в арбитражном суде действительно является по АПК РФ открытым. Но я должен отметить, что арбитражный суд не приспособлен для участия в судебном заседании большого количества зрителей. Залы судебных заседаний в арбитражных судах маленькие. Когда рассматривались крупные банкротные дела, то для обеспечения участия большого количества кредиторов физических лиц в судебном заседании дела рассматривались в актовых залах, но в этом случае администрация суда знала о предстоящем наплыве людей. Судьи арбитражных судов очень не любят аншлаг зрителей физических лиц на своих заседаниях, поскольку не привыкли к присутствию на своих заседаниях широкой публики и общению с ней. Арбитражный процесс очень специфичен в нем участвуют как правило юрисконсульты (представители организаций, предприятий), т.е. судьи арбитражного суда вряд ли будут расположены слушать мнения физических лиц, которые с формальной точки зрения не являются лицами, участвующими в деле и соответственно не могут делать какие-либо заявления. Я не отговариваю сейчас от предложения Жиркова Е.И. поучаствовать в процессе, просто предлагаю не возлагать особых надежд на то, что такое участие положительно повлияет на результат.
Хотелось бы подчеркнуть, что более действенной мерой, на мой взгляд, будет участие в арбитражном процессе прокуратуры, которая не обременена юридическими ошибками, допущенными администрацией города как при заключении инвестиционного контракта, так и при его исполнении. Формальные основания для участия прокуратуры есть, надо только чтобы она этого захотела.
Vadim
Участник
 
Сообщения: 30

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Neoxid » 26 ноя 2013, 21:26

Vadim писал(а):Всем привет! Когда я сослался на отрицательный результат судебного разбирательства по иску Администрации города к Весте 2001, то хотел подчеркнуть, что судебный спор по поводу детского сада может завершиться точно также.

Судя по тому, что определение по апелляционной жалобе было вынесено 30.10.2013 года, то скорее всего разбирательство продолжится в кассационной инстанции (ФАС Московского округа). Рано делаете выводы.

Рассмотрение дела в арбитражном суде действительно является по АПК РФ открытым. Но я должен отметить, что арбитражный суд не приспособлен для участия в судебном заседании большого количества зрителей.

А суды общей юрисдикции, с их еще более мелкими залами, по вашему приспособлены? :hi_hi_hi: Да и не сказал бы я, что залы судебных заседаний в АС МО и АС г.Москвы маленькие.
Судьи арбитражных судов очень не любят аншлаг зрителей физических лиц на своих заседаниях, поскольку не привыкли к присутствию на своих заседаниях широкой публики и общению с ней.

А никто не любит аншлагов, а что делать, если АПК РФ предусмотрен открытый порядок рассмотрения дел? ))
Арбитражный процесс очень специфичен в нем участвуют как правило юрисконсульты (представители организаций, предприятий), т.е. судьи арбитражного суда вряд ли будут расположены слушать мнения физических лиц, которые с формальной точки зрения не являются лицами, участвующими в деле и соответственно не могут делать какие-либо заявления. Я не отговариваю сейчас от предложения Жиркова Е.И. поучаствовать в процессе, просто предлагаю не возлагать особых надежд на то, что такое участие положительно повлияет на результат.

А с каких пор зрителям позволили нарушать порядок судопроизводства и высказывать свои мнения о процессе?
Хотелось бы подчеркнуть, что более действенной мерой, на мой взгляд, будет участие в арбитражном процессе прокуратуры, которая не обременена юридическими ошибками, допущенными администрацией города как при заключении инвестиционного контракта, так и при его исполнении. Формальные основания для участия прокуратуры есть, надо только чтобы она этого захотела.

а собственно какие есть основания для участия прокуратуры в данном процессе?
Neoxid
Завсегдатай
 
Сообщения: 561

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Maximus » 27 ноя 2013, 10:28

Neoxid писал(а):а собственно какие есть основания для участия прокуратуры в данном процессе?


Поддерживаю вопрос.
Аватара пользователя
Maximus
Завсегдатай
 
Сообщения: 1188

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение aap79 » 27 ноя 2013, 13:48

не в тему юридическиго совещания/обсуждения..:)
может дуплетом с электричестовм и эту тему озвучим, история чем то схожая с нашей
http://democrator.ru/news/48208920
aap79
Участник
 
Сообщения: 30

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Vadim » 27 ноя 2013, 18:38

Всем привет, хотел бы еще раз объяснить свою позицию по вопросу:

1. Не надо все свои ожидания по поводу разрешения проблемы с детским садом и школой связывать с результатом рассмотрения спора в арбитражном суде. Как видно из Постановления Десятого Апелляционного Арбитражного Суда администрация города не всегда все выигрывает.Из этого надо делать выводы. По поводу кассационного обжалования в ФАС МО. Срок кассационного обжалования по АПК составляет 2 месяца с даты изготовления Постановления судом апелляционной инстанции. Следовательно, срок кассационного обжалования истекает 2 декабря. Сегодня 27 число, а сведения а поданной администрацией кассационной жалобе на сайте отсутствуют. Кроме того, желающим предлагаю ознакомиться со статистикой количества отмен ФАС МО решений и постановлений судов нижестоящих инстанций (0,5% от общего количества рассматриваемых жалоб).
2. Участие большего количества зрителей может вызвать у судьи раздражение, а не положительные эмоции (причины я назвал ранее). В связи с этим может имеет смысл ограничиться активом максимумом в 5 человек. Если придет человек 20, то возможно судья воспримет это как способ воздействия на себя и результат будет обратный.
3. В соответствии со ст.53 АПК РФ прокурор вправе обратиться в арбитражный суд с иском о признании недействительными сделок, совершенными органами государственной власти, органами местного саоуправления, применения последствий их недействительности.
Хотелось бы отметить, что к прокурору как участнику процесса отношение у арбитражного суда совсем иное, поскольку значительная часть судей -это бывшие сотрудники прокуратуры.
Vadim
Участник
 
Сообщения: 30

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Neoxid » 27 ноя 2013, 18:56

Vadim писал(а):Всем привет, хотел бы еще раз объяснить свою позицию по вопросу:
1. Не надо все свои ожидания по поводу разрешения проблемы с детским садом и школой связывать с результатом рассмотрения спора в арбитражном суде.

А никто, кроме вас, этого и не делает.
Как видно из Постановления Десятого Апелляционного Арбитражного Суда администрация города не всегда все выигрывает.Из этого надо делать выводы.

Вот это поворот! Прямо таки открыли глаза!!!
По поводу кассационного обжалования в ФАС МО. Срок кассационного обжалования по АПК составляет 2 месяца с даты изготовления Постановления судом апелляционной инстанции. Следовательно, срок кассационного обжалования истекает 2 декабря. Сегодня 27 число, а сведения а поданной администрацией кассационной жалобе на сайте отсутствуют.

Вообще ни о чем не говорит, они могут и в последний день отправить по почте кассационную жалобу и успеют в срок.
Кроме того, желающим предлагаю ознакомиться со статистикой количества отмен ФАС МО решений и постановлений судов нижестоящих инстанций (0,5% от общего количества рассматриваемых жалоб).

Пффф.....тоже ни о чем не говорящие цифры, на моей практике этот процент куда выше.
2. Участие большего количества зрителей может вызвать у судьи раздражение, а не положительные эмоции (причины я назвал ранее). В связи с этим может имеет смысл ограничиться активом максимумом в 5 человек. Если придет человек 20, то возможно судья воспримет это как способ воздействия на себя и результат будет обратный.

откуда вы это взяли!!!?????? судье вообще по барабану, кто там в зале сидит, главное чтобы порядок не нарушали.
3. В соответствии со ст.53 АПК РФ прокурор вправе обратиться в арбитражный суд с иском о признании недействительными сделок, совершенными органами государственной власти, органами местного саоуправления, применения последствий их недействительности.

И как это соотносится с нашим вопросом?
Хотелось бы отметить, что к прокурору как участнику процесса отношение у арбитражного суда совсем иное, поскольку значительная часть судей -это бывшие сотрудники прокуратуры.
Что правда? Вы как любитель статистики могли бы ознакомится с цифрами относительно лиц занимающих должность судьи, в 99% случаев это помощники судей, а не прокурорские работники.
Neoxid
Завсегдатай
 
Сообщения: 561

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Vadim » 27 ноя 2013, 20:49

Я меньше всего хотел чтобы моя информация и моя оценка происходящего стала поводом для перепалки и злой иронии. Мне кажется все перешло на личности, а не на объективную оценку того о чем я говорю. Если у кого-то лично получалось в ФАС МО отменить решение суда первой инстанции и постановление апелляции - это прекрасно. Оперируя статистикой, я сослался на официальные данные, а Ваши личные успехи общую картину не изменят.Подавать кассационную жалобу в последний день можно, но за то время, которое прошло ее уже можно было подготовить и подать 10 раз. Обращаю Ваше внимание, что обычно жалобу не торопятся подавать должники и то на этапе апелляционного обжалования. На стадии кассационного обжалования (постановление апелляции вступает в силу с момента провозглашения) тянуть с подачей жалобы, если предыдущее решение не в Вашу пользу как-то странно. Даже если Вы правы по поводу карьеры судей арбитражных судов, то не надо отрицать очевидное прокурор в процессе гораздо весомее чем мы с Вами. Что касается моих лично ожиданий, то я хотел присоединиться к усилиям принявших участие в пикете и внести какой-то свой вклад в правое дело. Мне жаль, что попытка оказалась неудачной. Всем пока.
Vadim
Участник
 
Сообщения: 30

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Neoxid » 27 ноя 2013, 21:33

Vadim писал(а):Я меньше всего хотел чтобы моя информация и моя оценка происходящего стала поводом для перепалки и злой иронии. Мне кажется все перешло на личности, а не на объективную оценку того о чем я говорю.

Не вижу ничего, что говорило бы о переходе на личности. Вы сослались на определенный спор, поспешно сделав выводы, к тому же приплели сюда прокуратуру, хотя в арбитражном процессе это весьма большая редкость, в отличие от СОЮ.
Подавать кассационную жалобу в последний день можно, но за то время, которое прошло ее уже можно было подготовить и подать 10 раз.

Причины бывают разные, самая распространенная это объем работы у юриста которому поручено данное дело, уверен у него в работе не только этот спор.
Обращаю Ваше внимание, что обычно жалобу не торопятся подавать должники и то на этапе апелляционного обжалования. На стадии кассационного обжалования (постановление апелляции вступает в силу с момента провозглашения) тянуть с подачей жалобы, если предыдущее решение не в Вашу пользу как-то странно.

Ну вступило в силу и что? В данном споре это значит, что Веста ничего не должна предавать администрации г.Железнодорожный и расселять жителей снесенных домов, что в принципе происходило и до самого судебного спора и во время него.
Даже если Вы правы по поводу карьеры судей арбитражных судов, то не надо отрицать очевидное прокурор в процессе гораздо весомее чем мы с Вами.

Чой то? Ничего такого я в ст.8 АПК РФ не вижу. Где эти особые преференции у прокурора прописаны?
Что касается моих лично ожиданий, то я хотел присоединиться к усилиям принявших участие в пикете и внести какой-то свой вклад в правое дело. Мне жаль, что попытка оказалась неудачной. Всем пока.

Ну так вносите, кто ж вам запрещает.

Вообще из всего, что было написано в данной ветке, могу предположить, что администрация пойдет в суд для галочки. Тут ведь дело достаточно сложное и необходимо правильно подойти к этому вопросу. Посмотрим с каким требованиями администрация г.Железнодородный выступит.
Neoxid
Завсегдатай
 
Сообщения: 561

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение ММю » 27 ноя 2013, 22:13

Ребята, давайте жить дружно)
Neoxid, что вы правда накинулись, разделали весь пост под орех.
И вы, Видим не уходите так быстро) Цель-то одна у нас!
Аватара пользователя
ММю
Участник
 
Сообщения: 45

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Vadim » 28 ноя 2013, 18:31

Всем привет! Информация о кассационной жалобе администрации на Постановление апелляции появилась на сайте ВАС РФ. Это внушает надежду, что администрация ведет реальную борьбу с Вестой.
Предлагаю всем ознакомиться с делами А41-3280/13 и А41-2325/2012 в них в качестве истца выступила Прокуратура Московской области. Иски поданы о признании недействительными сделок. В качестве ответчиков выступали детский сад и школа.
Может быть в нашем случае и нет оснований для подачи иска о признании полностью или частично недействительным инвестконтракта. Но как мне кажется прокуратура может подать иск о признании недействительным права собственности Весты на детский сад (здание), разрешения администрации города на строительство детского сада как акта органа гос.власти.
Vadim
Участник
 
Сообщения: 30

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение Maximus » 28 ноя 2013, 18:46

Vadim писал(а):Но как мне кажется прокуратура может подать иск о признании недействительным права собственности Весты на детский сад (здание), разрешения администрации города на строительство детского сада как акта органа гос.власти.


Вам кажется...Кроме того, Веста вообще ещё не оформила право собственности на построенный детский сад.
Аватара пользователя
Maximus
Завсегдатай
 
Сообщения: 1188

Re: Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и шк

Сообщение helenl » 28 ноя 2013, 19:25

Вот Вы пишите, что прокуратура может подать иск, а извините, кто её об этом попросит ? Судя по ответу прокурора, повода для проверки НЕТ... а уж для иска с их стороны - тем более. Думаю, что эту идею надо отбросить.
helenl
Участник
 
Сообщения: 78

Пред.След.

Вернуться в Семейный вопрос

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron