"Теплые полы" в квартире 27, дом 2!!!

[G008]

а как вообще это выявили?
соседи то что говорят?

Измеряете температуру по стояку начиная сверху вниз, и где теплопотери в 3-4 градуса, там перекрыт вентиль - перемычка , а возможно используется водяной теплый пол.

Вычисляется элементарно, другой вопрос почему долго вычисляли, без давления со стороны жил инспекции ?
Может сами монтировали ?

[Ozerkov]

А как вы предлагает полюбовно решать? Бегать по 17 этажам и высматривать кто перекрывает стояк или сделал тёплый пол? Пол-года на подъезде переодически появлялись объявления, чтобы открыли вентили, пустили слесарей и т.д. Врядли они этого не видели.

Помоетесь пол-года тёплой водичкой, заплатите за двойной расход воды, потратите гору нервов на этих слесарей... ну я посмотрю сколько у вас останется желания ходить и уговаривать и объяснять, что внизу тоже живут люди и им тоже хочется жить нормально.

я поэтому и спросил как в итоге выявили источник проблемы...
так как я на вашем месте тоже бы на соседей думал бы в последнюю очередь

про полюбовно - это обычные варианты "подняться, пообщаться", ведь ясно, что если люди поймут, что из-за них страдают нижние этажи, они не будут врубать теплый пол

а если не поймут - тогда нужно консультироваться у юристов/роспотребнадзора/жилинспекции итд, и решать уже видимо через эти инстанции

может конечно я не очень глубоко вник в суть проблемы

[zavolgaLR]

ой! а у нас тоже вентили на полотенцесушителях ( в выходные обратили внимание, когда новый дом посещали)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

я поэтому и спросил как в итоге выявили источник проблемы...
так как я на вашем месте тоже бы на соседей думал бы в последнюю очередь

про полюбовно - это обычные варианты "подняться, пообщаться", ведь ясно, что если люди поймут, что из-за них страдают нижние этажи, они не будут врубать теплый пол

а если не поймут - тогда нужно консультироваться у юристов/роспотребнадзора/жилинспекции итд, и решать уже видимо через эти инстанции

может конечно я не очень глубоко вник в суть проблемы

ну, вот теперь юристов сюда.... как и говорила... судебные тяжбы между соседями...

[Ozerkov]

ну, вот теперь юристов сюда.... как и говорила... судебные тяжбы между соседями...

а еще какие то варианты есть, если придешь к людям, а они скажут "нас не волнует, мы за пол много денег отдали"?
предлагайте... я думаю ТС будет рад любым советам

[G008]

про полюбовно - это обычные варианты "подняться, пообщаться", ведь ясно, что если люди поймут, что из-за них страдают нижние этажи, они не будут врубать теплый пол

скорее наверное не будут перекрывать перемычку - в таком случае теплый пол останется, температура пола снизится , а температура воды в стояке почти не поменяется.

в общем, проблема в изначально установленных перемычках на которые УК все списывает, а ведь в их компетенции было требовать переделку со строителей.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

ну, вот теперь юристов сюда.... как и говорила... судебные тяжбы между соседями...

а еще какие то варианты есть, если придешь к людям, а они скажут "нас не волнует, мы за пол много денег отдали"?
предлагайте... я думаю ТС будет рад любым советам

ну вообще то теплый пол (ТП) - это у же перепланировка, т.к. не предусмотрено в конструкции, что по полу пойдут трубы с горячей водой (ГВ).

[Maximus]

ну вообще то теплый пол (ТП) - это у же перепланировка, т.к. не предусмотрено в конструкции, что по полу пойдут трубы с горячей водой (ГВ).
G008Участник Сообщения: 86Зарегистрирован: 18 июн 2012, 14:42Благодарил (а): 2 раз.Поблагодарили: 6 раз.Улица: ЛесопарковаяДом: 2Личное сообщение

Не перепланаровка, а переустройство.

Добавлено спустя 51 секунду:

ну, вот теперь юристов сюда.... как и говорила... судебные тяжбы между соседями...

А другого выхода нет: если исчерпаны все меры "полюбовного" и административного воздействия.

[zavolgaLR]

Не перепланаровка, а переустройство.

да как угодно называй, вопрос в легальности: согласовывать надо её в обязательном порядке или "кручу/верчу..." ?

[Maximus]

да как угодно называй, вопрос в легальности: согласовывать надо её в обязательном порядке или "кручу/верчу..." ?

Переустройство сантехничского оборудования надо согласовывать.

Код: Выделить всё

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;
5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование.
4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частью 2 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов в данный орган.
5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.

Статья 27. Отказ в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Отказ в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения допускается в случае:
1) непредставления определенных частью 2 статьи 26 настоящего Кодекса документов;
2) представления документов в ненадлежащий орган;
3) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства.
2. Решение об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения должно содержать основания отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные частью 1 настоящей статьи.
3. Решение об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения выдается или направляется заявителю не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения и может быть обжаловано заявителем в судебном порядке.

Статья 28. Завершение переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Завершение переустройства и (или) перепланировки жилого помещения подтверждается актом приемочной комиссии.
2. Акт приемочной комиссии должен быть направлен органом, осуществляющим согласование, в орган или организацию, осуществляющие государственный учет объектов недвижимого имущества в соответствии с Федеральным законом "О государственном кадастре недвижимости".
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)

Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения

1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.
2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.
3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.
4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:
1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;
2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.
6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.

гл. 4, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012) {КонсультантПлюс}




[G008]

В любом случае здесь вина не только кв 27, но в первую очередь УК, которая во время не убрала злосчастные перемычки.

[zavolgaLR]

а если судиться, то не ЯМАЛ ли должен судиться с кв 27, если они не согласовали перепланировку или переустройство?

[Maximus]

а если судиться, то не ЯМАЛ ли должен судиться с кв 27, если они не согласовали перепланировку или переустройство?

Ну, Ямал не должен, а может судиться - обязанности у него такой нет. А вот жильцы, которые недовольны подобным переустройством своего соседа могут обратиться в суд. Также можно обратиться с жалобой в Жилинспекцию и она сначала в административном порядке, после проведения провеки, вынесет предписание об устранении незаконного переустройства, а потом может обратиться в суд. Либо в орган местного самоуправления обратиться - в данном случае администрация г.о. Железнодорожный (процесс аналогичный как и в случае обращения в Жилинспекцию).

[zavolgaLR]

Ну, Ямал не должен, а может судиться - обязанности у него такой нет. А вот жильцы, которые недовольны подобным переустройством своего соседа могут обратиться в суд. Также можно обратиться с жалобой в Жилинспекцию и она сначала в административном порядке, после проведения провеки, вынесет предписание об устранении незаконного переустройства, а потом может обратиться в суд. Либо в орган местного самоуправления обратиться - в данном случае администрация г.о. Железнодорожный (процесс аналогичный как и в случае обращения в Жилинспекцию).

ну, вот вам и выход! но неужели сосед из кв 27 так опрометчиво заплатил за дорогие полы и не подумал о легальности! ? диву даюсь!

[Maximus]

ну, вот вам и выход! но неужели сосед из кв 27 так опрометчиво заплатил за дорогие полы и не подумал о легальности! ? диву даюсь!

Вполне возможно - у нас люди часто вообще не думают не только "о легальности" своих действий, но и последствиях этих действий - обычный пофигизм.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Кстати, вопрос к топик-стартеру: а вы как-то задокументировали тот факт, что у ваших соседей был у становлен тёплый пол и, вследствие этого, вы не могли получать горячую воду необходимой температуры? Если да, то каким документом? Просто у вас есть основание: 1) либо обратиться в жилинспекцию с требованием провести проверки по факту вашего заявления и обязать виновника демонтировать подобное устройство; 2) обратиться в суд и потребовать с виновника причиненного вам неудоства компенсации морального вреда.

[zavolgaLR]

Кстати, вопрос к топик-стартеру: а вы как-то задокументировали тот факт, что у ваших соседей был у становлен тёплый пол и, вследствие этого, вы не могли получать горячую воду необходимой температуры? Если да, то каким документом? Просто у вас есть основание: 1) либо обратиться в жилинспекцию с требованием провести проверки по факту вашего заявления и обязать виновника демонтировать подобное устройство; 2) обратиться в суд и потребовать с виновника причиненного вам неудоства компенсации морального вреда.

так и материальный можно! если доказать, что потребеление воды/электричества было сверх нормы по причине несоответствующей температуры воды! можно взять стандартные расчеты на такую же семью в квартире подобной планировки. Ну, это образно! я ж понимаю, что математика должна быть железо-бетонной...

[Maximus]

так и материальный можно! если доказать, что потребеление воды/электричества было сверх нормы по причине несоответствующей температуры воды! можно взять стандартные расчеты на такую же семью в квартире подобной планировки. Ну, это образно! я ж понимаю, что математика должна быть железо-бетонной...

Можно и материальный - просто, как вы написали, больши возни с обоснованием.