Приглашаем на пикет 19 октября за муниципальный сад и школу!

[Aleksey]

Всех неравнодушных к проблемам инфраструктуры в микрорайоне "Лесной"

Приглашаем на пикет!!!!!

19.10.2013г
с 11.30 до 13.00
у здания магазина «Дикси» в микрорайоне «Лесной»

На повестке вопросы о социальных объектах нашего района, в частности проблемы муниципального сада и школы.

Приходите всей семьей!

Пикет согласован с администрацией города.

[Aleksey]

Maximus
Из инвестконтракта:

5.2.5 Выполнить в счет своей доли собственными и/или привлеченными силами работы по реконструкции с пристройкой детского сада и строительство начальной школы, проектные работы по пристройке к школе №1 в размере 130 000руб., согласно прилагаемому графику, который после согласования Сторонами является неотъемлемым Приложением к настоящему контракту.

Это как понимать с юридической точки зрения?

И вообще всё, что происходит - из-за попустительства администрации города, в чем они собственно и признаются.

[Maximus]

Это как понимать с юридической точки зрения?

Это говорит только об обязательстве Весты выполнить работы по реконстукции с пристройкой детского сада (что Веста и выполнила), но не говорится о том, что Веста обязана безвозмездно передать детский сад в собственность города. Вы скажете, что в инвестконтракте записано "выполнить работы по реконструкции", а здесь построеннй детский сад - да, здесь есть несоответствие с тем, что сделала Веста. Но, что такое реконструкция объекта недвижимости? - В законодательстве нет нормативного определения этого понятия - посмотрите сколько идёт споров в судах по оспариванию действий налоговых органов, когда они считают что-то реконструкцией, что-то ремонтом, а что объектом капитального строительства. Также много споров и с госорганами, касающимися того, что является ли объект недвижимости новым объектом капитального строительства или это всего лишь реконструкция ранее построенного объекта недвижимости. Т.е., вопрос с реконструкцией детского сада, вместо которого Веста построила новый детский сад, как явного нарушения инвестконтракта - это непростой вопрос. Опять же, детский сад находился на месте, где сейчас построен новый 12 дом по Лесопарковой улице - т.е., Веста физически не могла там "реконструировать" детский сад. Ведь у неё было законное разрешение на строительство на месте существовашего детского сада жилого дома - т.е., администрация города таким образом составила контракт, что намеренно (или не намеренно) запутала всех, в т.ч., и себя. И что в таком случае можно предъявить Весте? - "Обязаны были реконструировать детский сад" - "Да, обязаны, но физически не могли выполнить - т.к., строили жилой дом согласно проекту и разрешению на строительство, выданному городской администрацией". - "Это незаконно" - "Почему? Администрация приняла дом в эксплуатацию и подписала соответствующий акт об этом. Значит, это было законно". "А как же детский сад" - "Так мы его построили своими силами - вбухали туда кучу денег". - "Отдайте тогда детский сад в собственность города" - "Пожалуйста - заплатите нам за него определённую цену, которая компенсирует нам затраты на строительство детского сада и нашу прибыль".- "Так в бюджете города не предусмотрены такие расходы". - "Ну так предусмотрите".
Вот примерно так и "обмениваются", наверное, письмами городская администрация и Веста.

[Aleksey]

...администрация города таким образом составила контракт, что намеренно (или не намеренно) запутала всех...

Вот о чем и речь, только тут составление контракта не без Весты обошлось...

[Maximus]

Вот о чем и речь, только тут составление контракта не без Весты обошлось...

Возможно, но как "вырулить" из этой ситуации? Вот что может сделать, допустим, прокурор? - Провести проверку и в случае обнаружения нарушения законодательства, вынести предписание горадминистрации устранить нарушения - допустим обратиться в арбитражный суд на исполнителя с целью понуждения его исполнить обязательства по инвестконтракту, а если администрация не выполнит его предписание, то он по закону накажет руководителя горадминистрации. Но прокуратура не нашла оснований. Губернатор и областное правительство - тоже проведут проверкут и тоже не найдут правовых оснований, что инвстконтракт со стороны Весты нарушен. Да, они могут попенять горадминистрации, что они так хреново составили контракт, что теперь нет законных оснований, чтобы обязать Весту безвозмездно передать детский сад в собственность города - но не более. Снять мэра по этим основаниям у губернатора не получится, к тому же, мэра, вообще, сложно снять с должности - он был выбран горожанами, а не назначен губернатором. Так что, не всё так просто и однозначно, не везде "сплошная коррупция" - просто постфактум все всё понимают, как составлялся этот инвестконтракт и т.д., а вот найти правовые основания для того, чтобы его оспорить, не легко.

[Данила]

если Веста ведет такую переписку с администрацией, то это ставит крест на ее работе в г. Железнодорожный, так что это полная ахинея.

[Neoxid]

Это говорит только об обязательстве Весты выполнить работы по реконстукции с пристройкой детского сада (что Веста и выполнила), но не говорится о том, что Веста обязана безвозмездно передать детский сад в собственность города. Вы скажете, что в инвестконтракте записано "выполнить работы по реконструкции", а здесь построеннй детский сад - да, здесь есть несоответствие с тем, что сделала Веста. Но, что такое реконструкция объекта недвижимости? - В законодательстве нет нормативного определения этого понятия (1) - посмотрите сколько идёт споров в судах по оспариванию действий налоговых органов, когда они считают что-то реконструкцией, что-то ремонтом, а что объектом капитального строительства (2). Также много споров и с госорганами, касающимися того, что является ли объект недвижимости новым объектом капитального строительства или это всего лишь реконструкция ранее построенного объекта недвижимости (3). Т.е., вопрос с реконструкцией детского сада, вместо которого Веста построила новый детский сад, как явного нарушения инвестконтракта - это непростой вопрос (4) Опять же, детский сад находился на месте, где сейчас построен новый 12 дом по Лесопарковой улице - т.е., Веста физически не могла там "реконструировать" детский сад. Ведь у неё было законное разрешение на строительство на месте существовашего детского сада жилого дома - т.е., администрация города таким образом составила контракт, что намеренно (или не намеренно) запутала всех, в т.ч., и себя. И что в таком случае можно предъявить Весте? - "Обязаны были реконструировать детский сад" - "Да, обязаны, но физически не могли выполнить - т.к., строили жилой дом согласно проекту и разрешению на строительство, выданному городской администрацией". - "Это незаконно" - "Почему? Администрация приняла дом в эксплуатацию и подписала соответствующий акт об этом. Значит, это было законно". "А как же детский сад" - "Так мы его построили своими силами - вбухали туда кучу денег". - "Отдайте тогда детский сад в собственность города" - "Пожалуйста - заплатите нам за него определённую цену, которая компенсирует нам затраты на строительство детского сада и нашу прибыль".- "Так в бюджете города не предусмотрены такие расходы". - "Ну так предусмотрите".
Вот примерно так и "обмениваются", наверное, письмами городская администрация и Веста.

1) Согласно п.14 ст.1 Градостроительного кодекса РФ реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.
Ваше предположение о том, что в законодательстве нет нормативного понятия, что такое реконструкция в корне неверно.
2) Причем тут налоговая? Если уж смотреть судебную практику, то по спорам инвест контрактов и стройнадзора, да и кроме того, все доступно прописано в Градостроительном кодексе РФ, что "является реконструкцией, что ремонтом, а что объектом капитального строительства"!
3) Споров много, но суть этих споров разная и не уверен, что в нашем случае они применимы.
4) Ну почему же не простой? Был муниципальный детский сад, Веста обязана была его реконструировать, но она его снесла, стало быть свои обязанности по реконструкции не выполнила, да еще и по ее вине администрация лишилась объекта капитального строительства - детского сада. Кто будет возмещать ущерб? С какой стати администрация должна еще и платить за этот детский сад, когда она утратила прежний? Тут логичнее было бы Весте возместить ущерб администрации.В качестве выхода из сложившейся ситуации администрация бы предложила Веста в качестве возмещения передает вновь возведенный детский сад.

[Aleksey]

Уполномоченный по правам человека, репортаж от Электрона.

[helenl]

Aleksey, а он еще раз приезжал что ли? или электрон просто только в эфир выложил? просто здесь уже он более конкретно про нас говорит!

[Aleksey]

Aleksey, а он еще раз приезжал что ли? или электрон просто только в эфир выложил? просто здесь уже он более конкретно про нас говорит!

Просто электрон только выложил.

[T()H@]

Сегодня с утра с удивлением увидел, что в помещении садика горят несколько окон, а внутри находятся маленькие дети под присмотром женщины средних лет. Сразу возник вопрос, они втихую занимаются незаконной образовательной деятельностью или все же получили все необходимые лицензии и заверения Жиркова не более чем пустой треп?
PS Запрос через интернет-приемную главы города и в прокуратуру московской области я отправил, посмотрим что они ответят.

Уважаемые жители Железнодорожного!

14 ноября в ПРЯМОМ ЭФИРЕ

Железнодорожненской редакции «РТВ-Подмосковье» в 18.00

и на ТЕЛЕВИДЕНИИ «ЭЛЕКТРОН» в 20.00

на ваши вопросы будет отвечать Глава городского округа Железнодорожный

Евгений Иванович Жирков

Телефоны студий: радио – 522-00-00; телевидение – 522-71-75

[ММю]

в комсомолке про нас статья была

[ММю]

http://www.kp.ru/daily/26157.5/3044949/
или это наши девочки письмо написали)

[yatogan]

может быть просто не отдавать своих детей в данный детский сад, соответственно клиентов нет и денег нет

[helenl]

А меня удивляют родители, которые отвели в этот сад, ведь у них до сих пор нет документов на работу. сад в Цент-2 открыть не могли до октября, пока лицензирование не прошли и детей не принимали. а тут всем по барабану.

[helenl]

Ну и как Вам Жирков! Очаровашка! ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ! Не зря мы все затеяли)))