Заборы вокруг домов. Полезны или нет

[Neoxid]

А из западной части кто-нибудь требовал письменно у Ямала или Весты пешеходную дорожку?

а эта дорога стоит на балансе Весты или УК, чтобы они могли сделать ее реконструкцию?

[PavelN]

Сообщение Leone » 26 июл 2013, 20:34
IMAG0050.jpg
Скажите мне что поставили машину по правилам и кроме как на тротуаре мест не было.

Посмотрел фотку, а вы шикарно живете. У вас есть и проезд и машину можно перед подъездом поставить не наезжая на тротуар. А теперь посмотрите что перед моим домом, а за домом вообще сделали не проездную зону. А также, от ваших домов и до гаражей не далеко. Так что ситуацию со столбиками надо решать отдельно для западной и восточной части.

ММю » 26 июл 2013, 22:58
...вернее ставил пока дом 6 не открыли...
Ну где же этот дом, Павел? Тот который с табличкой 3 ?! (Разрыв мозга какой-то прям... или я чего-то незнаю)))

Не знаю какая табличка на нем весит. Не в городе сейчас. Знаю что по порядку строения он 3, а на плане видел цифру 6. Также знаю что нумерация домов стоящих с одной стороны должна быть либо четной либо не четной, дома 2 и 4 поставили, следующий номер 6.

[vitea50]

Посмотрел фотку, а вы шикарно живете. У вас есть и проезд и машину можно перед подъездом поставить не наезжая на тротуар. А теперь посмотрите что перед моим домом, а за домом вообще сделали не проездную зону. А также, от ваших домов и до гаражей не далеко. Так что ситуацию со столбиками надо решать отдельно для западной и восточной части.

Павел, я тоже собственник машины, живу в доме 3 и я абсолютно точно знаю, что как-то могу приехать и мест свободных не будет. Но я никогда, даже напишу так - НИКОГДА не позволю себе поставить машину на тротуар! Я вообще не представляю себе как у человека может быть такой подход, что можно просто перегородить своим соседям дорогу... Ваше отношение к окружающим соседям вообще возмутительно - хотелось бы вообще узнать ваш номер машины, чтобы соседи камнями запасались, когда вы будете проезжать рядом с ними на переходе между разными частями нашего микрорайона. Проехал Павел, обрызгал кого-то, потому что он "живет по правилам", и получил камень в заднее стекло!

Приехал домой и не нашел место рядом со своим подъездом - покружись по району и поставь машину на свободное место. Нет места, поставь на стоянку Дикси. Правильно Neoxid говорит - если лень свою жопу оторвать и пройти 300 метров, то нужно на себя обижаться. В Москве есть красивые районы: Кузьминки, Текстильщики (позже как-то выставлю фотки дворов), где везде стоят ограждения тротуаров от дороги, и машин там в 5 раз больше чем у нас, и люди справляются - ничего страшного не произойдет и у нас, при том, что у нас места просто немерено.

Столбики и ограждения тротуаров от дороги нам обязательно нужны - без них жить нельзя, особенно зимой. Таких соседей, как Павел, возможно научить нормально парковаться только столбиками и ограждениями - другого способа в России нет. Точнее "научить" вообще невозможно - можно только ограничить их въезд на тротуары.

[PavelN]

vitea50 ну от вашего сообщения гуманизмом просто прет. Мои сообщения только для того что бы люди включали свой мозг, а вовсе не к тому что бы обливать соседей. Вы из тех кто упорно не хочет понимать тех кто имеет противоположную точку зрения. Я живу в доме 4, и я понимаю у нас самая паршивая ситуация с парковкой. Ваш дом только открыли и также как это было с нашим по началу места хватало всем. Также, у Вас есть больше паковочных мест чем у нас. Судя по фотографиям в западной части ситуация тоже намного лучше. 2ой дом доже имеет возможность ставить с обоих сторон и на общих парковках.
Если бы включали мозг и были бы более внимательны, то я за дифференциальный подход и за общее планирование. Что касается пешеходов, то я в отличии Вас не угрожал, а просил быть принципиальным во всем, а не только там где удобно.

Павел, я тоже собственник машины, живу в доме 3

однако ваш статус: Адрес: Лесопарковая, 12 и все же, где то Вы врете.
Я приезжаю обычно ночью с работы и бывало машину ставил у железнодорожного забора, когда Дикси не было, так что не надо меня пугать Дикси. А если я ставил там, то значит нормального места с заездом на тротуар не было.

Таких соседей, как Павел, возможно научить нормально парковаться только столбиками и ограждениями - другого способа в России нет. Точнее "научить" вообще невозможно - можно только ограничить их въезд на тротуары.

А чем вам не нравится как я паркую машину? Лично я, лично моя машина, чем Вам не нравится как она стоит? Злобный Вы наш.
----
По заезду на тротуар. На против нашего дома можно закидывать колесо на полоску плитки которая проходит по внутреннему двору. Можно закинуть колесо у подъезда так что бы коляска могла спокойно проехать по тротуару, между 4 и 3 домом, напротив парковки если закинуть колесо то и машины с парковки выедут и коляска по тротуару проедет. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? Можно и встать машине и проехать коляске. Если я въезжаю во двор и вижу что также стоит машина и есть свободное место на парковке. То я вовсе не думаю какой "козел", я думаю что повезло и ставлю на парковку. Но те у кого нет машины почему то считают что ее легче поставить не на парковочное место, а заехать на тротуар.

[vitea50]

Т.е. он не был собственником в 12 доме и сейчас там не живет. Статус указанный в анкете ложный. Таким образом, мое утверждение было правильным.
Русский язык Вас смутил, а призыв к расправе вас не смутил?

Павел, да я на анкеты сильно не заморачиваюсь: мне кажется, что нет никакой разницы где я живу: на Лесопарковой 12 или на Лесопарковой 3. Проблема везде одна и та же, только мне кажется, что в западной части она более острая, так как наши дома 2-3-4 еще не настолько заселены, как дома 12-16-17.

По заезду на тротуар. На против нашего дома можно закидывать колесо на полоску плитки которая проходит по внутреннему двору. Можно закинуть колесо у подъезда так что бы коляска могла спокойно проехать по тротуару, между 4 и 3 домом, напротив парковки если закинуть колесо то и машины с парковки выедут и коляска по тротуару проедет. В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? Можно и встать машине и проехать коляске. Если я въезжаю во двор и вижу что также стоит машина и есть свободное место на парковке. То я вовсе не думаю какой "козел", я думаю что повезло и ставлю на парковку. Но те у кого нет машины почему то считают что ее легче поставить не на парковочное место, а заехать на тротуар.

Павел, а если коляска с двойняшками и все наши "газоны" залиты водой слоем 10 см, то вы уверены, что можно будет проехать, если вы "закините колесо"? Вы абсолютно правильно рассуждаете, что можно просто "закинуть колесо" и я очень рад, что вы этим ограничиваетесь, но, к сожалению, для многих это неприменимо. Я очень рад, что вы все-таки являетесь адекватным водителем! Многие водители не парятся и заезжают на тротуар, занимая его половину, а некоторые - заезжают всеми четырьмя колесами полностью, перекрывая тротуар. Вот именно от них нам и необходимо ограждение, отделяющее дорогу и тротуар. И я об этом постоянно говорю нашей УК, но эти совковые эффективные хозяйственники и менеджеры просто не могут этого понять. И ограждают газоны от тротуаров, что представляет собой просто выкидывание денег на воздух за оградки.

[PavelN]

vitea50 я поэтому всегда настаиваю на том что бы сначала было составлено т.з. и что бы был какой то план. Ближе к зиме или зимой я сделаю замер нашего двора лазерной рулеткой и постараюсь сделать план. Где Вы живете важно, потому как ситуации разные. На фотографии приведенной ранее, я вижу что, во дворе проезд широк и можно ставить машины в проезде так как можно проехать 2 машинам. Тротуар широк и можно было закинуть колесо так, что бы можно было разъехаться с двумя колясками и не блокировать проезд. Но "уникальный" водитель поставил так машину как будто это главный приз казино. Так вот я предлагаю работать именно с такими водителями, их не много и они переучиваются. У моего подъезда один товарисЧ выстовлял мотик на показ, по вечерам, по началу прикручивал к лавке да так что на нее сесть нельзя было. Теперь понял и ставит нормально, кто то с ним поговорил.
Когда дом 3 был еще огражден забором с парковкой у 4 дома были проблемы. Сейчас я ставлю машинку не у своего дома, т.е. занимаю "чужие" места, блага у меня хорошая сигнализация и машина будет орать только если в нее залезть или хорошо дернуть.
Также важно кто и когда приезжает. Если кто то пользуется машинкой только по выходным днем в магазин это одно, места есть всегда. А если как я приезжаешь ночью, то мест уже нет.
Поэтому:
1. Нужна общая перепланировка участков. Где-то, можно поставить столбики без компенсации мест. Где-то, как у 4го дома нужно выделать дополнительные места, это возможно.
2. Нужно относится с пониманием с обеих сторон. Пешеходы должны понимать что машина это не роскошь, а наше имущество, как и квартиры, которое помогает нам жить. Водители должны не забывать о проходах и проездах. Не нужно лезть в бутылку (в букву закона). Поэтому, надо решить где и как можно закидывать колеса, а какие примеры парковки просто хамские. Для этого опять же нужен план. Мой пример по поводу луж это как раз был пример взаимопонимания, а не пример кровной мести.
3. Можно и без столбиков улучшить ситуацию из того что есть: просто рисуем план вешаем в подъездах, вешаем примеры хамской парковки, кладем записки на окна машин. Да это работа, но она позволит нам жить лучше.
Но все мои предложения по поводу плана, записок, взаимопонимания (где то же можно встать так что бы не мешать) игнорируются и ответ только один: нужны столбики и на тротуары ни ни, даже краем колеса. А если ты закинул колесо то ты хам и изгой.

[vitea50]

1. Нужна общая перепланировка участков. Где-то, можно поставить столбики без компенсации мест. Где-то, как у 4го дома нужно выделать дополнительные места, это возможно.
2. Нужно относится с пониманием с обеих сторон. Пешеходы должны понимать что машина это не роскошь, а наше имущество, как и квартиры, которое помогает нам жить. Водители должны не забывать о проходах и проездах. Не нужно лезть в бутылку (в букву закона). Поэтому, надо решить где и как можно закидывать колеса, а какие примеры парковки просто хамские. Для этого опять же нужен план. Мой пример по поводу луж это как раз был пример взаимопонимания, а не пример кровной мести.
3. Можно и без столбиков улучшить ситуацию из того что есть: просто рисуем план вешаем в подъездах, вешаем примеры хамской парковки, кладем записки на окна машин. Да это работа, но она позволит нам жить лучше.

Павел, по этим пунктам с вами полностью согласен, вы все правильно пишите. План также нужно прорабатывать. К сожалению, у нашей УК сейчас подход другой: сделаем как мы считаем правильным и на этом точка, все вокруг дураки и ничего не понимают, а позже (на все возражения жильцов) будем говорить "нам так сказали". Самая большая проблема сейчас заключается в том, что пока у нас нет инициативной группы, которая может повлиять на УК и принять решение по установке продуманных ограждений. До тех пор пока у нас не будет такой инициативной группы я лично буду высказываться за полное ограждение тротуара от дороги, потому что лучше так, чем вообще никак.

[ATarakanov]

Уважаемые соседи! я завел новую тему, близкую этой. http://lesnoi.su/forum/viewtopic.php?f=12&t=599 Все, кто принимал участие в споре - проголосуйте пожалуйста в ней.

[vitea50]

Уважаемые соседи! я завел новую тему, близкую этой. viewtopic.php?f=12&t=599 Все, кто принимал участие в споре - проголосуйте пожалуйста в ней.

Александр! Спасибо за ваш энтузиазм по данной теме. А возможно ли сделать опросник, в котором было бы несколько вопросов сразу (типа теста) и откуда мы смогли бы получить прямые результаты? Предлагаю следующие вопросы:

1. Где вы паркуете свой автомобиль?
Варианты ответов:
А - в паркинге Весты-2001
B - на парковке рядом с домом, но на тротуар никогда не заезжаю принципиально
С - на парковке рядом с домом, но иногда ставлю машину на тротуар, когда нет свободного места
D - всегда паркуюсь на тротуаре рядом с подъездом, мне плевать на всех!
E - у меня нет машины

2. Согласны ли вы на полное ограждение тротуаров от проезжей части?
A - конечно, иначе порядок просто не навести
B - в зависимости от места: нужно оставить какой-то запас мест, если закончатся парковочные места на стоянках у дома
C - принципиально нет

3. Согласны ли вы с решением УК оградить газоны от тротуаров?
A - нет, не вижу в этом никакого смысла
B - конечно, наконец-то собаки не будут бегать по газонам

Было бы просто замечательно увидеть результаты по вопросам 1 и 2 в совокупности.

Например, проголосовавшие ответили на вопрос 1 - E, а на вопрос 2 - А. Делаем вывод: жители микрорайона без машин высказываются только за полное ограждение тротуаров. Или, другой пример, проголосовавшие отвечают на вопрос 1 - С, на вопрос 2 - А. Вывод: жители микрорайона паркуются иногда на тротуарах, но в то же время согласны на полное ограждение тротуаров для наведения порядка и т.д. Вот и увидим кто победит и кого из нас больше на форуме.

Александр, а может сделать отдельный раздел с различными темами для голосования? Мне кажется, что таким образом мы сможем набрать статистику для будущих обсуждений с УК.

[ATarakanov]

Отдельную тему - можно подумать. Подождем немного, решим чуть позже.

По поводу 3х опросов сразу - это можно только 3 вопроса отдельных сделать. может быть Alexey объяснит, можно ли это сделать.

[ATarakanov]

Сегодня утром подошел к машине. На тротуарах стоят машины, которым вечером не хватило места. Стоят 2мя колесами на асфальте, 2мя на тротуаре. То, чего я сразу и ожидал. Интересно, что будет зимой! И как теперь втиснуться задом в узкие места между машинами, расположенными на парковке, когда машина на тротуаре будет мешать этому маневру. Думаю мы зимой получим еще более разряженную парковку и частые случаи мелких царапин машин друг об друга.
В итоге кто выиграл-то? мне кажется выиграют те, у кого машин нет и кому не нравится то, что соседи паркуются на тротуаре. они будут видеть как коряво стоят машины, что места пустого много, что собственники машин ссорятся и царапают друг друга и получать от этого удовольствие!

[Аннет]

Сразу скажу: машина у нас есть. но это не значит, что теперь мы должны рвать одно место, доказывая, что пешеходы задолбали, и везде им место мало, и будем заезжать на тротуары, и проч.. Территория вокруг домов - не автобан, даже не дорога, учитывайте, это 3 больших заселенных дома. У некоторых домов кстати, еще меньше мест для парковок и для проезда. Но меня бесит, когда лезут машинами на тротуары, в особенности на газоны, уж очень люблю я зеленые насаждения!

[PavelN]

Аннет, зеленые насаждения сейчас перекрыты забором. Даже там где машины и не возможно было поставить. Никто не доказывает что пешеходы задолбали. Никто не говорит что территория вокруг домов автобан (это там где разрешенная скорость более 100 км/час).
Если любите зеленые насаждения возьмите лопату и посадите дерево посреди площадки.
В чем смысл вашего сообщения? Если всех бесят так автомобили может вообще на въезде поставим бетонные блоки что бы никто не въехал и никому обидно не было?

[Firestarter]

Любителям заехать на тротуар стоит разок проткнуть сбоку покрышку. Охота наглеть отпадёт.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Если всех бесят так автомобили

Бесят не автомобили, а автолюбители, возомнившие себя хозяевами любой территории под колёсами. Умиляет обоснование "ну некуда же поставить!". Мне это напоминает людей, гадящих в лесу мусором. Ну некуда же выкинуть, не с собой же нести!

[PavelN]

Firestarter, Вы квартиру купили в нашем районе? Или только советы террора даете?