Капремонт жилья придется оплачивать собственникам квартир

[Maximus]

Капремонт жилья придется оплачивать собственникам квартир[b][/b]
Депутаты собираются ввести ответственность за неуплату взносов на капитальный ремонт дома
Максим Товкайло
Филипп Стеркин
Дарья Борисяк
Vedomosti.ru
20.09.2012

В распоряжении «Ведомостей» оказались подготовленные Госстроем поправки ко второму чтению законопроекта о создании региональных систем финансирования капитального ремонта многоквартирных домов. Формально проект внесла в апреле в Госдуму группа депутатов из фракции «Единой России», однако в действительности документ разрабатывали Минрегион вместе с Фондом реформирования ЖКХ, говорили «Ведомостям» чиновники различных ведомств.
По данным Фонда ЖКХ, площадь многоквартирного фонда в России — около 2,8 млрд кв. м, большая его часть нуждается в ремонте. Созданный в 2007 г., этот фонд уже потратил на ремонт жилья около 300 млрд руб. Бывший министр регионального развития Виктор Басаргин говорил, что в течение 5-10 лет нужно ежегодно тратить не менее 2 трлн руб.
Если принятый в первом чтении законопроект был рамочным и лишь фиксировал обязанность собственников квартир ежемесячно отчислять средства на ремонт, то ко второму чтению Госстрой хочет детально отрегулировать процедуру сбора средств и их использования. Для этого Жилищный кодекс предлагается дополнить новым разделом «Организация проведения капремонта общего имущества многоквартирных домов».
Из собранных собственниками квартир средств будет формироваться фонд ремонта их дома. Минимальный размер сбора за капремонт определят региональные власти, но жильцы смогут платить больше, если захотят, следует из законопроекта(похожая система действует в Татарстане, его жители платят по 5 руб. за 1 кв. м). В течение шести месяцев после публикации регионального закона о минимальном платеже они обязаны определиться с моделью накопления средств: разместить на открытом в государственном банке номинальном счете или передать региональному оператору.
Понятия номинального счета пока нет в Гражданском кодексе, его только планируется ввести (новая редакция кодекса готовится ко второму чтению). Он предназначен для совершения операций с денежными средствами, права на которые принадлежат другому лицу — бенефициару. В случае с капремонтом жилья владельцем номинального счета могут быть ТСЖ или управляющие компании (УК), бенефициаром — собственники квартир, следует из законопроекта. Распоряжаться средствами ТСЖ и УК смогут только по решению собственников.
Региональных операторов в виде некоммерческой организации создадут власти региона. Они получат в собственность собранные на ремонт домов деньги, если их жильцы приняли решение доверить им свои накопления либо если не проводилось общее собрание собственников квартир. Таких домов в России свыше 80%, а следовательно, региональные операторы будут распоряжаться большей частью накоплений, признает сотрудник аппарата правительства. Полученные от собственников квартир средства региональные операторы будут формально учитывать на индивидуальном счете каждого дома, а на практике будет работать принцип «котла» — накопления жильцов более новых домов идут на ремонт старых, объясняет сотрудник аппарата правительства.
Самостоятельно накопить на ремонт дома практически невозможно, нужна господдержка, замечает юрисконсульт Института экономики города Дмитрий Гордеев. Претендовать на государственную или муниципальную поддержку смогут все дома независимо от модели накоплений, следует из законопроекта. Однако сотрудник аппарата правительства признает, что в первую очередь помощь получат собственники квартир, которые передадут деньги государственному оператору. Ежегодно местные власти будут утверждать программы капремонта, выбирая, какие дома отремонтировать в будущем году, а какие — позже. Получается, что независимо от размера накоплений многое будет зависеть от воли чиновников, отмечает Гордеев.
Собственники домов будут нести административную ответственность за неуплату ежемесячных взносов за капремонт, следует из законопроекта: платить пени в размере 1/300 ставки рефинансирования.
У Минэкономразвития есть концептуальные замечания к законопроекту, вчера он обсуждался на совещании у вице-премьера Дмитрия Козака, рассказывает сотрудник аппарата Белого дома. Представитель Козака подтверждает факт совещания, проект отправлен на доработку до 25 сентября. Нужен механизм гарантирования накоплений, объясняет замминистра экономического развития Сергей Беляков. По законопроекту сохранность этих средств гарантируется бюджетом регионов, но у них нет столько средств, отмечает он:«Поэтому нужны дополнительные гарантии, в том числе финансовые». Получить комментарии Минрегиона вчера не удалось.
Предложенная система накоплений через региональных операторов похожа на финансовую пирамиду, которая может рухнуть в любой момент, предупреждает Гордеев: «Никто не считал, сколько будет денег в этой системе через 10-15 лет и хватит ли их на ремонт тех домов, которые сейчас являются новыми». Он советует развивать кредитную систему капремонта: «Создать федеральное или региональное гарантийное агентство, которое будет выступать поручителем по взятым ТСЖ и УК на ремонт дома кредитам». Такая схема ремонта успешно реализуется в Эстонии, законопроект же Госстроя исключает банки из системы капремонта, отмечает эксперт.
http://www.vedomosti.ru/realty/news/414 ... z270kFcM5N

[Andrey_N]

Досье на проект федерального закона № 59728-6 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" (о создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов) (внесен депутатами ГД П.Р. Качкаевым, А.Г. Сидякиным, Е.Л. Николаевой, В.В. Потомским, В.В. Соболевым, В.Е. Булавиновым, А.В. Руденко, членами СФ С.М. Киричуком, А.Ю. Молчановым)

14.12.2012 Государственной Думой в третьем чтении приняты поправки к ЖК РФ. Они направлены на создание и реализацию системы финансирования капремонта многоквартирных домов (далее - домов).
Так, предлагается в составе платы за жилье и коммунальные услуги для собственников помещений в доме отдельно выделить взнос за капремонт в качестве обязательного постоянного платежа.
Минимальный размер упомянутого взноса будет определять региональный орган госвласти в соответствии с методическими рекомендациями, которые утвердит уполномоченный федеральный орган исполнительной власти.
При этом названным собственникам предоставляется право принять решение об установлении взноса на капремонт в размере, превышающем минимальный.
Уплаченные взносы на капремонт, проценты, внесенные в связи с ненадлежащим исполнением соответствующей обязанности, а также начисленные за пользование денежными средствами, находящимися на спецсчете, будут образовывать фонд капитального ремонта.
Собственникам планируется предоставить возможность выбора 1 из следующих способов формирования этого фонда: перечислять взносы на капремонт на специальный счет либо региональному оператору.
Важная роль отводится общему собранию собственников. Так, на нем будут приниматься решения об использовании фонда капремонта, о выборе способа его формирования и лица, уполномоченного открывать спецсчет и совершать операции с денежными средствами, находящимися на таковом.
По общему правилу на основании решения общего собрания будет проводиться капремонт общего имущества в доме.
В ЖК РФ появится отдельный раздел, посвященный организации проведения капремонта общего имущества в многоквартирных домах.
Кроме того, планируется внести поправки в Законы об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов госвласти субъектов Федерации, а также местного самоуправления, НК РФ.

[Neoxid]

Если Президент не наложит вето и подпишет данные поправки к ЖК РФ, то можно смело считать его балаболом.

Президент России Владимир Путин поддержал высказывание главы КПРФ Геннадия Зюганова о недопустимости финансирования капитального ремонта жилых многоквартирных домов за счет граждан.

"ЖКХ и возможность переложения на плечи граждан капитальных ремонтов - полностью с вами согласен - это абсолютно недопустимая вещь. Это не по-честному было бы: когда-то раздали это жилье в ненадлежащем состоянии, а теперь его ремонтируйте. Это невозможно. Люди не в состоянии этого сделать", - заявил глава государства на встрече с руководством парламентских фракций.

[Andrey_N]

В таком случае странно, что законопроект достаточно быстро прошел. Видимо он уже забыл, про сказанное. Хорошо хоть не надо "за того парня платить" как это предполагалось в первоначальной редакции.

[Маришка]

А нам то чего париться, мы и так уже отплачиваем за содержание и капремонт каждый месяц. Самое интересное, что наш дом всего полтора года в эксплуатации, за что мы платим?

[dom2-1]

Тут http://www.zheldor.info/forums/index.ph ... opic=40773 интересная ветка по оплате услуг, в том числе Ямалу при получении ключей, в прошлом году.


И еще расшифровка тарифа, правда старая

[RayFox]

Принят закон о переводе статьи «капитальный ремонт» полностью на собственников жилья – расчет на «молчунов».

В сухом остатке мы платим и так за капремонт, но теперь можем платить «за того парня».
Деньги аккумулируются на счете:
1- «общем» по умолчанию, - не увидим, будут латать аварийное жильё
2- «личном», после принятия решения собственниками жилья, - увидим, если проконтролируем
Перевести управление на «личный» счет, если отмолчимся, можно, но увидим сбережения (то, что осталось) года через 3-и, при благоприятном исходе.
При «личном» управлении счет открыт на УК, все решения о направлении потока принимают жильцы владельцы денег, но сразу нужно запретить привлечение кредитных средств, так как управленцу государство даёт такое право.

И это не всё, на раздумье ~ пол года, вопрос от какой даты. Понятно, что кормушка «знатная» и УК её не должна отдать добровольно, но если верхам нужны деньги, то и не пискнут.

Может, кто уже занимался вопросом? Ни разу не юрист, но нужно подумать, как кровные сберечь.

Ссылки:
http://rutv.ru/brand/show/episode/34479 ... pe/picture
Видео, 19-я минута Эфир от 16.04.2013

http://www.fondgkh.ru/news/86497.html
Создание региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов стало одной из тем передачи «Утро России»

http://www.pnp.ru/news/detail/6861
Принят закон о плате за проведение капитального ремонта

http://top.rbc.ru/society/14/12/2012/836708.shtml
Госдума обязала россиян платить за капремонт домов

[RayFox]

Пообщался сегодня утром с директором УК, они в курсе, что с 2014 деньги за кап ремонт по умолчанию уйдут в область, планируют собирать подписи.
Но как-то вяло, со стороны УК сроки текст и т.д. не сформированы.

[RayFox]

Общение с директором УК 2013.07.15
ЛЕСОПАРКОВАЯ д. 4, 12, 16, 17 Собрание собственников – проведено голосование, ожидают «опросники» от отпускников и т.д.

ЛЕСОПАРКОВАЯ д. 2, 3 – голосование планируется в сентябре (начало октября) – ожидают максимального присутствия собственников для эффективного опроса.

Думаю, если УК не начнёт шевелиться, нужно будет обойти соседей (в конце сентября) и передать пожелание - оставить статью «капремонт» за жильцами под управлением УК, с запретом привлечения кредитных средств. Заказным письмом и т.д.
Главное успеть до 2014г!

37,71 за 1м.кв, это подарок от «молчунов» региональному фонду в районе миллиона в месяц:
Общая площадь
Лесопарковая д.2 - 28306,3
Лесопарковая д.3 - 15562,9

[PavelN]

RayFox - ВЫ что верите что УК откладывает деньги на кап. ремонт? У меня по предыдущему адресу проживания просто обанкротили старую УК и "запустили" новую с теми же лицами и по тому же адресу. Весь кап. ремонт, это подкраска подъезда. Лично я не верю ни тем не другим. Если все таки соберемся и проверим эту УК, то есть шанс кого то привлечь. Но скорее всего до этого не дойдет (не допустят).

[RayFox]

ВЫ что верите что УК откладывает деньги на кап. ремонт?

Единственное во что стоит верить - заинтересованность жителей в контроле за своими вложениями.
Спасибо за интерес к теме, тут выбор из двух зол:
1- региональный фонд - контроля не будет
2- счёт под управлением, жильцов - контроль и реализация зависит от НАС

Вот и выбирайте, стезю "молчунов" или научиться решать коллегиально вопросы учитывая общие интересы и прогибать нами оплачиваемых управленцев.
PS - повторюсь мы и так платим чрезмерно, что бы ещё дарить по пол миллиона с дома в месяц проворовавшимся чиновникам.
При необходимости под кап ремонт можно подогнать обще домовые фильтры на воду, централизованный контроль потребления энергии/свет т тд.

[PavelN]

RayFox, по факту на данный момент никакой "гражданской инициативы нет", а это значит что ее скорее всего и не будет. По факту, при таком раскладе деньги будут утеряны в недрах УК. По сути УК это ООО. Поэтому, если деньги будут утеряны легально, то ответственность только уставным капиталом, а это 10 т.р. Что касается регионального фонда, то он будет существовать скорее дольше нашей УК. Но выбить из него деньги будет тяжелее, хотя в случае критической ситуации, они должны будут помочь.
Также пример, у моего друга более старая новостройка. Там УК держала все жестко в течении 5 лет пока дом был на гарантии, а потом ее обанкротили и передали независимой УК. Первая была от застройщика.
Я так думаю наши лифты пойдут под замену далеко не по плану, но лет 5 их будут латать.

[RayFox]

PavelN, инициатива есть, как минимум не было бы этого форума. И в моём кругу знакомых жителей, постепенно появляются люди достойные уважения за планомерное «стимулирование» УК. Как минимум, на вскидку, в моём подъезде два/три этажа можно объединить при необходимости. А я представляю одну квартиру, соответственно в остальных квартирах также есть свои круги общения. Как говорится было бы желание.
Главное, что бы самые ярые не «перегорели», а молчуны вовремя получили необходимую информацию.

По факту, при таком раскладе деньги будут утеряны в недрах УК

см мои педыдущие сообщения:

В сухом остатке мы платим и так за капремонт, но теперь можем платить «за того парня».
Деньги аккумулируются на счете:
1- «общем» по умолчанию, - не увидим, будут латать аварийное жильё
2- «личном», после принятия решения собственниками жилья, - увидим, если проконтролируем
Перевести управление на «личный» счет, если отмолчимся, можно, но увидим сбережения (то, что осталось) года через 3-и, при благоприятном исходе.
При «личном» управлении счет открыт на УК, все решения о направлении потока принимают жильцы владельцы денег, но сразу нужно запретить привлечение кредитных средств, так как управленцу государство даёт такое право.

И это не всё, на раздумье ~ пол года, вопрос от какой даты. Понятно, что кормушка «знатная» и УК её не должна отдать добровольно, но если верхам нужны деньги, то и не пискнут.

Может, кто уже занимался вопросом? Ни разу не юрист, но нужно подумать, как кровные сберечь.

Моё мнение доступно изложено, если у Вас есть аргументы почему МЫ должны стать "меценатами" (читай медвежья услуга) пишите.

[Maximus]

Моё мнение доступно изложено, если у Вас есть аргументы почему МЫ должны стать "меценатами" (читай медвежья услуга) пишите.

Вам правильно предыдущий оратор указал, что ныне существующая управляющая компания может легко обанкротиться и все накопленные деньги на капстроительство исчезнут вместе с этим банкротством - посмотрите, в настоящее время жильцы наших домов не могут толком ни одно задуманное дело решить с этой компанией: постоянные отключения электроэнергии, воды, качество питьевой воды, уборка подъездов, установка ограждения (забора) вокруг домов, уменьшение тарифа за техобслуживание и т.д. (список можно долго продолжать); сами жильцы не могут самостоятельно ни ТСЖ создать в своих домах, ни на общем собрании сменить существующую управляющую компанию на другую - так о чём вы тогда говорите, что деньги на капремонт лучше держать в ныне существующей управляющей компании и у жильцов вдруг резко повыситься активность их контролировать? Мы уже более 4-х лет ежемесячно по квитанциям отдельной строкой платим за капремонт ООО "УК "Ямал-Ф" и хоть один смог добиться реального контроля куда были направлены деньги, где они аккумулируются? Что же 4 года никто не контролировал и и не интересовался, а тут так вот заинтересуются? Моё мнение: в нынешней ситуации лучше, чтобы деньги находились в региональном фонде у государства.

[RayFox]

Вам правильно предыдущий оратор указал, что ныне существующая управляющая компания может легко обанкротиться

С тем что при необходимости любое юр.лицо может выполнить "рокировку" спорить безсмысленно.
Тут вопрос немного в другом, в новой схеме статья "капремонт" при выборе самостоятельного контроля начисляется на счёт фактически принадлежащем жильцам, УК выполняет только роль подрядчика и может выполнять работы только после согласования с жильцами.
При банкротстве текущей УК деньги на спец счету ни куда не деваются, а для их управления назначается новое юр.лицо.
===
В идеале, нашей УК нужно навязать желание работать так, что бы жильцы были довольны. Без банкротства и с пониманием, что они получают от нас достаточное финансирование.
А вот от государства, я подозреваю и в белую начисляемую пенсию не увижу, не говоря уже о кап ремонте.