Голосование. Сменить УК на ТСЖ

[ATarakanov]

Уважаемые соседи! Вопрос витает на форуме постоянно. Хотел бы попросить Вас высказать своё мнение на эту тему. Думаю это будет полезно послушать и УК.
Выскажу своё мнение:

Считаю, что УК работает весьма приемлемо. Да, бывают проблемы. Да, многое, что хотелось бы получить мы не получаем. Но я убежден, что попытка сменить на другую УК ни к чему хорошему не приведет (В долгосрочном периоде). а попытка организовать ТСЖ может вообще привести к печальным последствиям.

Мнение моё личное, основано на опыте общения с людьми, живущими в других местах.

[Maximus]

Меня в целом устраивает нынешняя управляющая компания: я уже как-то отмечал ранее, что если прекратятся частые отключения электроэнергии и воды, будут нормально отапливать в зимний период, то, по большому счету, претензий к УК не будет. По поводу создания ТСЖ: если бы большая часть собственников квартир наших домов хотела этого, то давно бы уже создала.

[PavelN]

Можно написать короче, если УК будет делать то что оно должно делать, то претензий к ней не будет))). Тогда вопрос, в чем приемлемость работы УК? Только в том, что дома новые, и крыша не протекает.
Что касается ТСЖ, опять некоторое мифическое предложение, никто толком не предложил вариант с ТСЖ, т.е. что это будет и как это будет работать. С учетом того, что Ямал будет пихать палки во все колеса перехода на ТСЖ, то без нормального плана что это будет ТСЖ, будет только хуже и по вине Ямала.
Так что я голосую за ТСЖ, но так как плана нет, считаю что переходить на ТСЖ пока рано.

[RayFox]

Жаль, что нет варианта "пока устаревает, но готов рассмотреть смену УК".
Пока мест, впечатление, что работают довольно неплохие люди в УК, но нужно управление квалифицированное, и если УК наберётся опыта и не будет нареканий, то желательно оставить текущую УК. Ломать - не строить.
Но если после полноценного ввода в эксплуатацию микрорайона, не будет отчётности, освещения планов (прозрачности), конечно нужно рассматривать варианты более адекватного управления.

[Татьяна]

Претензии будут всегда независомо УК или ТСЖ, но вот коммунальные платежи, как показывается практика у ТСЖ гораздно ниже. Вопрос этот сложный нужно понимание наших жителей, готовы ли к переменам. А дальше уж совместно заниматься этим вопросом, т.к. юристы у нас в районе достаточно грамотные. Жители д.2, после образования ТСЖ Вам будут уходить арендная плата от расположенных на перовм этаже арендаторов и Вы уже сами можете распоряжаться куда их потрать: на благоустройство детской площадке или консъержа (как пример). Все хотят готовые варианты,чтобы им предоставили, а сами собрать инфо никто не хочет.

[W100]

создать ТСЖ просто не дадут, потеря одного дома с перспективой потери ещё пяти... вряд ли входил в бизнес-планы Ямала :-)

[Татьяна]

Какие варианты тогда по уменьшению коммунальных платежей?

[W100]

Какие варианты тогда по уменьшению коммунальных платежей?

уменьшить - никаких, но требовать больше услуг можно и нужно

[RayFox]

Интересная информация, для управления финансовой составляющей дома, предлагается создать ЖСК, а не ТСЖ

Видео с текстовой расшифровкой
«Повышение тарифов ЖКХ в Москве. Доколе?»

Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/8520/

Выдержка:
...
Так самое интересное, что вот эти организации как ТСЖ и ЖСК – они освобождены от налогов. Ты не платишь НДС, налог на прибыль не платишь, налог на имущество, налог на землю ты не платишь. И плюс – у тебя есть возможность получать коммерческий доход от земельного участка – потому что он в собственность бесплатно передается в долевую. Просто это долго делать. Минимум два года уходит на то, чтобы оформить.

Но вы знаете, примеры такие есть. Например, Северное Бутово, огромный микрорайон «Синяя птица», так там все нежилые помещения, 15 тысяч метров были переданы в доверительное управление. И люди зарабатывали деньги. Так надо этим заниматься, просто люди об этом не знают, не хватает информации. Вот зачем нужны журналисты – просвещать.
...

[Maximus]

Интересная информация, для управления финансовой составляющей дома, предлагается создать ЖСК, а не ТСЖ

Видео с текстовой расшифровкой
«Повышение тарифов ЖКХ в Москве. Доколе?»

Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/8520/

Выдержка:
...
Так самое интересное, что вот эти организации как ТСЖ и ЖСК – они освобождены от налогов. Ты не платишь НДС, налог на прибыль не платишь, налог на имущество, налог на землю ты не платишь. И плюс – у тебя есть возможность получать коммерческий доход от земельного участка – потому что он в собственность бесплатно передается в долевую. Просто это долго делать. Минимум два года уходит на то, чтобы оформить.

Но вы знаете, примеры такие есть. Например, Северное Бутово, огромный микрорайон «Синяя птица», так там все нежилые помещения, 15 тысяч метров были переданы в доверительное управление. И люди зарабатывали деньги. Так надо этим заниматься, просто люди об этом не знают, не хватает информации. Вот зачем нужны журналисты – просвещать.
...

ЖСК создаются для строительства дома, а не управления уже построенным домом.
Несмотря на ряд налоговых льгот для ТСЖ - например, сейчас с неплательщиками коммунальных платежей работает управляющая компания и, в принципе, это проблема управляющей компании, что ряд жильцов не платит - она должна взыскивать платежи. А что будет, когда образуется ТСЖ? - Потери будут нести добросовестные жильцы, которые вовремя оплачивают свои коммунальные расходы - они будут вынуждены сами взыскивать с неплательщиков задолженность и покрывать их расходы перед поставщиками коммунальных ресурсов (электроэнергии, холодной и горячей воды, канализации и т.д.), чтобы те не ограничили или не прекратили подачу этих ресурсов для всего дома.
По поводу передачи в собственность жильцов (ТСЖ после вступления в силу Земельного кодекса участок в собственность не оформляется) земельного участка под домом и около дома: это хорошо, конечно, но готовы ли тогда все жильцы платить земельный налог (это же будет совместная собственность на землю всех жильцов)? При том, что налоги в нашей стране имеют свойство постоянно увеличиваться? По поводу уплаты налога на землю я прикрепил спойлер.

Код: Выделить всё

Рассматривая организации ЖКХ, следует отдельно выделить ТСЖ. Возникает вопрос, кто является плательщиком земельного налога в отношении земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, - собственники жилых и нежилых помещений в этом доме или ТСЖ?
Ответ на этот вопрос можно получить, ознакомившись с Письмом Минфина России от 16 ноября 2006 г. N 03-06-02-05/57, а также с Постановлением ФАС Центрального округа от 9 ноября 2009 г. по делу N А35-1499/09-С10 (далее - Постановление ФАС Центрального округа).
Как разъясняет Минфин в своем Письме, если правоустанавливающие документы на земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, оформлены на ТСЖ, то до переоформления права на земельный участок в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме плательщиком земельного налога будет признаваться именно ТСЖ как самостоятельное юридическое лицо. При этом общее собрание ТСЖ может принять решение, предусматривающее компенсацию уплачиваемого ТСЖ земельного налога в виде взносов членов товарищества. Право устанавливать размер взносов предусмотрено пп. 4 п. 2 ст. 145 Жилищного кодекса РФ.
Вместе с тем в Постановлении ФАС Центрального округа сказано, что наличие формального юридического признака землепользования, выраженного в документальном закреплении права землепользования, в ситуации, когда фактическими землепользователями являются иные лица и право землепользования к этим лицам переходит в силу закона, не может являться основанием для возложения бремени налогообложения на лицо, формально обладающее документом, закрепляющим земельные права, но не пользующееся этими правами. Это означает, что, даже если земля оформлена на ТСЖ (на праве собственности или бессрочного пользования), с момента вступления в силу Жилищного кодекса РФ либо формирования земельного участка и проведения его кадастрового учета ТСЖ перестает быть плательщиком земельного налога, так как участок поступает в собственность собственников помещений.
Заметим, что с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. На это указывает п. 2 ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации".
Согласно п. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, включающее земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на земельном участке. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.


[PavelN]

Ну и какова стоимость этого земельного налога в перерасчет на каждую квартиру?
Что касается ТСЖ и тех кто не платит.Учтите что УК не отключает электроэнергию по двум причинам: во первых тогда тех кого отключили начнут бомбить всех письмами по поводу качества услуг УК и поверьте это будет куда активнее чем, то что мы здесь обсуждаем на форуме. Второе, встанет вопрос по поводу общего расходования средств и ресурсов, более остро. Потому как для этих жильцов это будет вопрос жизни и смерти.
Что касается ТСЖ, то там нечего боятся и если кто то не будет платить долго его просто отключит ТСЖ и весь дом будет на стороне ТСЖ.
Поэтому, платить будут все.

[rolilu]

согласна, что ТСЖбудет выгоднее для жильцов особенно тех, кто вовремя платит, но боюсь с нашей низкой активностью жителей это будет очень сложно сделать

[Денис]

Лично я не очень в этом разбираюсь и нет на это времени. УК сменил бы однозначно, но на основе конкурса и собрав предварительно информацию по имеющимся УК в районе. Читал на форуме ОЛЬГИНО, то там жители толи дома, толи нескольких отказались от услуг своей УК и объевили конкурс. В подобном конкурсе на управление подали заявки около ДЕСЯТИ УК. Наверняка в Железнодорожном или ближайших окрестностях найдется нормальная УК. ... Многие пишут, что "вот если бы не отключали свет, отопление и воду", то претензий бы не было ... ВДУМАЙТЕСЬ ... а какие ещё веские претензии могут быть ?! Ведь дома пока новые - по ремонту претензий и быть не может. Подъезды тоже загадить не успели. .... СВЕТ, ОТОПЛЕНИЕ и ВОДА - три ключевые вещи, которые , собственно говоря, нужны.... а их нет ...

[T()H@]

Денис, сменить УК это хорошо, но проблема в том, что перебои с электричеством и водой это навряд ли решит. В нашем районе единственный поставщик энергоносителей - ВЕСТА. Соответственно хотим мы или нет, но покупать все придется у нее. Город, судя по всему, не горит желанием бросать сюда нитку тепла и электричества. Соответственно получится шило на мыло. ИМХО лучше думать как эффективнее воздействовать на Ямал и Весту, чтобы проблем не было.

[Денис]

Денис, сменить УК это хорошо, но проблема в том, что перебои с электричеством и водой это навряд ли решит. В нашем районе единственный поставщик энергоносителей - ВЕСТА. Соответственно хотим мы или нет, но покупать все придется у нее. Город, судя по всему, не горит желанием бросать сюда нитку тепла и электричества. Соответственно получится шило на мыло. ИМХО лучше думать как эффективнее воздействовать на Ямал и Весту, чтобы проблем не было.

Во Всяком случае при попытках решить эти проблемы УК и жильцы будут заодно. И если какая-то УК вызовется, то, понятно дело, до выбора нужно их предупреждать о ситуации и если УК юридически и морально готова решать такую проблему, то выбирать её, а иначе, конечно не за чем. Если нашлась БЫ УК Свирепая УК (крупная), то может были бы возможности и связи, чтобы продавить этот вопрос.